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UM DIÁLOGO PACÍFICO ENTRE UM
PADRE COM UM ANCIÃO
Veja abaixo um
diálogo pacífico de um Padre (Católico) e um Ancião (Cristão). Pacífico e
interessante.
Extraida de uma
gravação em fita K-7
PADRE: - O senhor pode falar para nós bem rapidamente, a história da
Igreja? O senhor agora a pouco falava que a Igreja é realmente a origem da
Igreja Católica. É isso?
ANCIÃO: - Nós podemos afirmar que a doutrina, a sã doutrina, cujo o
fundamento é Jesus Cristo, através da doutrina apostólica, hoje executada dentro
da Congregação Cristã no Brasil, porque ela está no Brasil, é aquela originária
da escritura sagrada vivida nos primeiros dias da igreja, antes das inovações
nela implantadas tais como: batismo de criança, rosário, assunção de Maria,
vela, água benta, missa para os mortos, cobrança de indulgências; que dava
direito de ser perdoado os pecados, purgatório, limbo. Que são dogmas
completamente anti - bíblico, então, até que estas coisas fossem introduzidas,
todas estas coisas, antes que elas existissem, então a Congregação Cristã no
Brasil se assemelharia exatamente à doutrina, hoje dita romana, mas naquela
época, então, Igreja Cristã, como é a Congregação Cristã.
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PADRE: - E essa Igreja nasceu no Pentecostes também?
ANCIÃO: - Não, a Igreja nasceu em Jesus Cristo. O derramamento do espírito
Santo foi no dia de Pentecostes. Pentecostes era uma festa judaica comemorada 50
dias depois da Páscoa . Cristo permaneceu 40 dias vivo entre os Seus Santos e
subindo aos céus, na ascensão aos céus, estão Ele no dia de Pentecostes, que
prova que foi 10 dias após a Sua subida aos céus , Ele derramou sobre a Igreja o
Espírito Santo, para que tivesse a liberdade de iniciar a missão que propagaria
pelo mundo, levando o evangelho que é chamado de boas novas de alegria,
acompanhado com a doutrina contida nas cartas apostólicas, nos Atos dos
apóstolos, que registra os acontecimentos da igreja primitiva e que hoje pela
Graça de Deus, na Congregação Cristã no Brasil, conferimos, é exatamente igual.
Por isso nós dizemos, a Congregação Cristã no Brasil é a Igreja na sua origem.
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PADRE: - A Igreja tem assim, um resumo de doutrina, além é lógico, a de
Jesus Cristo que segue?
ANCIÃO: - Nós temos artigos de fé, nós temos 12 artigos de fé. Que são
pontos básicos de doutrina. Entre eles podemos dizer que: cremos em Deus, o Seu
filho Jesus Cristo, no Espírito Santo, portanto a Trindade, os três num só.
Cremos. Nós cremos na bíblia como a infalível palavra de Deus, nós cremos no
batismo nas águas por imersão, como Jesus Cristo recebeu o batismo pelas mãos do
profeta João Batista. Nós cremos na promessa do Espírito Santo, que o crente
recebe como um dom de Deus e nós cremos na necessidade de nos abster do sangue,
da carne sufocada, da idolatria, porque nós não fabricamos imagens de escultura,
não adoramos as mesmas e esses santos que neles nós cremos, porem não os
adoramos, cremos neles, porem a eles não devemos nada, a não ser de que eles
foram instrumentos de Deus para que chegasse a nós os conhecimentos das sagradas
escrituras, porem não os adoramos mas cremos em todos eles. Nos abstemos da
fornicação, da prostituição, ou seja, o homem tem a sua esposa e a esposa tenha
o seu marido, que são pontos fundamentais nas escrituras sagradas. Nós cremos no
milênio, nos cremos na volta de nosso Senhor Jesus Cristo para levar a Sua
Igreja e nós cremos na existência de um novo céu e nova terra, para aqueles que
estiverem dentro da sã doutrina, deixada por Cristo sobre a terra.
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PADRE: - Então essa seria a doutrina? Muito bem! Dentro dessa doutrina
uma coisa que vocês dão bastante foque é a bíblia. A bíblia representa algo
bastante sagrado na Igreja, não é ?
ANCIÃO: - A bíblia sagrada é tudo. Tanto é que nós temos o nosso hinário
que é a bíblia cantada, nós não temos outro livro dentro da Igreja a não ser a
bíblia sagrada, única. E adotamos dentro da Congregação uma única versão, que é
a versão João Ferreira de Almeida, Padre João Ferreira de Almeida, justamente
para que toda a irmandade possa acompanhar a leitura, se fosse outra versão,
seria outra versão, mas como esta é de fácil assimilação para o povo, então se
adotou a versão João Ferreira de Almeida e irmandade adquire pelo preço de custo
de norte a sul, de leste a oeste do Brasil, exatamente sem um centavo de lucro é
distribuída para a nossa irmandade, que adquire pelo preço de custo de norte a
sul, de leste a oeste do Brasil, exatamente sem um centavo de lucro, é
distribuída para a nossa irmandade , que adquire e então por ela acompanha a
leitura e exposição da Palavra, nos cultos que se prestam a Deus.
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PADRE: - Na Igreja Congregação Cristã no Brasil existe sacramentos?
ANCIÃO: - Se formos chamar de sacramento, existe o batismo, que após os
12 anos, porque Cristo nunca mandou batizar criança, ele disse: " pregai o
evangelho a toda criatura ", e nós não vamos a maternidade pregar para criança e
nem batizamos crianças. Ele disse: " pregai o evangelho a toda criatura, quem
crer...", e para crer precisa ser adulto, porque criança não tem noção das
coisas. Então realizamos o batismo para adultos, que seria um sacramento.
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PADRE: - Qual o sentido do sacramento, ou melhor, do batismo?
ANCIÃO: - O batismo é para o perdão dos pecados. O batismo sempre foi
para o arrependimento e remissão dos pecados. Não é as águas que perdoam os
pecados, nas águas a pessoa confessa a sua crença no Deus vivo e na doutrina de
Cristo, nasce da água e do Espírito através da palavra e sela na sua fé sendo
batizado nas águas. E o segundo sacramento, que então podemos denominar, seria a
Santa Ceia, que é celebrada com pão e com vinho, como na sua origem. Nós não
usamos de um outro ingrediente qualquer, toda a irmandade participa realmente da
Santa Ceia com pão e vinho, como o Senhor disse: " tomai e comei, este é o meu
corpo, tomai e bebei ,este é o meu sangue ".
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PADRE: - E a salvação, só existe dentro da Igreja Congregação Cristã no
Brasil?
ANCIÃO: - Nela está a Sã doutrina, que não está nas seitas, porque as
seitas e religiões vivem às custas de dinheiro e de montar interesses próprios e
divisões e adquirir rádios, adquirir televisão, cultos em praças públicas,
movimentando e explorando a ignorância do povo, que lamentavelmente não conhece
a escritura sagrada. Na Congregação Cristão no Brasil, pela Graça de Deus, não
se cobra um centavo de ninguém, contribuição se lá existe é voluntária, porque
Cristo disse: " dai de graça o que de graça recebestes."
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PADRE: - O senhor também já foi católico. Hoje, como que o senhor vê a
Igreja romana?
ANCIÃO: - A igreja romana a gente vê ela ligada a Roma, a um homem,
falível com um nome de infalível. Nós não vemos na figura do homem de Roma a
figura de Pedro, o pescador da Galiléia, que não quis ser adorado por Cornélio,
o centurião, quando prostrando-se aos seus pés Pedro disse: " levanta-te
Cornélio, eu também sou homem como tu, adora a Deus." Portanto nós adoramos a
Deus e não nos vinculamos a homem, idolatrando-o como também as imagens, nós não
os idolatramos. A igreja romana nós vemos ela completamente deturpada das suas
origens, a igreja católica perdeu o rumo, mais ou menos no terceiro de sua
existência, quando no império romano houve interesses políticos, que adentraram
à Igreja em troca de favores e a partir daqueles favores prestados, misturou-se
doutrina com Estado e com política e dali para frente ela destrilhou – se e
deixou de ser a Sã doutrina, que Cristo havia deixado sobre a terra. E previsto
profeticamente pelo apóstolo Paulo que dizia: " depois da minha partida entrarão
no meio de vós lobos devoradores...", e disse também Timóteo: " ele voltarão às
fábulas, voltarão às mentiras , levantarão para si doutores segundo suas
próprias concupcências e desviarão os ouvidos da verdade e voltarão às fábulas
." Foi exatamente isso que aconteceu e lamentavelmente a Igreja romana aonde eu
estive até a idade em que a bíblia sagrada indicada pelo próprio catecismo e na
decepção tão grande que eu levei, ao comparar o catecismo com o teor da
escritura sagrada, então eu preferi ficar com a escritura sagrada.
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PADRE: - Senhor Ancião, hoje aqui no Brasil há uma preocupação bastante
séria com as seitas, infelizmente. E muito dessas seitas ainda usam o nome de
Cristo para pregar, o senhor até já comentou ali atras, que usam inclusive para
montar mais templos, o dinheiro exatamente, o materialismo existe aí. Como que o
senhor vê o crescimento tão grande das seitas, o porque será disso aí ?
ANCIÃO: -É o interesse. Interesse monetário, divisão de ideologias, mas
nós devemos lembrar do que Cristo disse: " nem todo aquele que diz Senhor,
Senhor entrará no reino dos céus. Pelos seus frutos os conhecereis, parecem
ovelhas, mas são lobos devoradores ". O interesse realmente da salvação é uma
coisa secundária, em primeiro lugar está a formação do patrimônio dos titulares
de tais denominações.
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PADRE: - E hoje, é possível ainda o ecumenismo, principalmente das
Igrejas Cristãs ?
ANCIÃO: - O ecumenismo. Nós já fomos convidados como anciães, para nos
juntar, inclusive através de um reverendo da igreja Luterana, nos procurava para
que fizéssemos união a ele como mediador de um sacerdote. Aí fomos conferir os
pontos de doutrina para ver se havia alguma possibilidade, mas nos esbarramos de
cara no batismo, porque a Igreja batiza criança, a romana, dizendo que o batismo
está no lugar da circuncisão. E nós poderemos de modo algum concordar com isso,
porque na circuncisão, Deus mandava o homem ser circuncidado ao oitavo dia, mas
o batismo Cristo foi bem categórico, em dizer: " aquele que crer e for
batizado...", nada tem a ver circuncisão com batismo. Quer dizer esbarrando
nesse primeiro ponto, lamentavelmente hoje, não existe condição da Congregação
Cristã no Brasil unir-se com a qualquer denominação. Ela é, e será livre e
independente de política e de qualquer tipo de religião ou seita. Ela é o
caminho de Deus, a Sã doutrina, que conduz a aquele que crer em Jesus Cristo
a
vida eterna.
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PADRE: - E como o senhor vê o celibato dentro da Igreja católica?
ANCIÃO: - O celibato é anti – bíblico, capítulo 3 de Timóteo diz assim: "
o que deseja o episcopado excelente obra deseja. Convém que o bispo seja
irrepreensível, não dado ao vinho, não espancador, de torpe ganância, mas ele
deve ser casado, Ter seus filhos em sujeição, viver na modéstia, dominar bem sua
casa. Porque se ele não souber cuidar da sua própria família, como poderá Ter
cuidado da Igreja de Deus? ". Como que poderá uma pessoa que não constituiu
família aconselhar o filho dos outros? quando ele nem conhece a experiência de
família?. Então isso aí é anti – bíblico e então esse dogma do celibato é contra
a própria natureza, porque Deus deixou o homem a unir-se com uma mulher e a
mulher a unir – se ao homem. Porque Ele mesmo disse: " Não convém que o homem
fique sozinho, far-lhe-ei uma adjutora ". Então o celibato é anti – bíblico,
total e categoricamente.
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PADRE: - E como que a Igreja Congregação Cristã vê Maria, é a mãe de
Deus, ou simplesmente uma mulher que foi instrumento de Deus ?
ANCIÃO: - Maria foi instrumento de Deus. Deus naturalmente não iria
escolher uma pecadora, escolheu uma Santa e nós reconhecemos a santidade de
Maria. Agora há de se convir, que Maria deu a Jesus a natureza humana, como
carne e como mulher, mas a natureza divina ela não deu a Cristo, porque Cristo
já existia desde a fundação do mundo. Então Cristo trouxe a natureza divina do
Pai e não deve – se nada a Maria, porque Deus não deve nada a carne e não deve a
Maria. E quando Maria achou – se concebida do Espírito Santo, ela não disse: sou
senhora. Ela louvou a Deus como serva e achando – se agraciada e que Deus
fizesse com ela aquela obra tão grandiosa, vendo – a como instrumento para que
ela fosse, então no seu ventre, gerado pelo Espírito Santo, o rei da glória ,
Jesus Cristo filho de Deus. Para que Ele como filho manifesto na carne, pudesse
se chamar verdadeiro homem e verdadeiro Deus. Porém Maria , respeitamos ela e
inclusive, cumprimos o único mandamento que ela nos deu que está no capítulo 02
de S. João, nas bodas de Caná da Galiléia, cujo Caná da Galiléia eu estive lá e
conheço a cidade, e ela deu o mandamento: " fazei tudo o que Ele vos disser ",
porque ela foi falar com Cristo porque não tinha vinho e Ele disse: " que tenho
eu contigo mulher, ainda não é chegada a minha hora ", e ela disse: " fazei tudo
o que Ele vos disser ". E realmente nós estamos fazendo tudo o que Cristo
nos
disse porque Maria mandou o que Cristo nos mandou fazer.
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PADRE: - Independente das imagens e esculturas que nas Igrejas católicas
existem, o senhor acredita que esses santos estão no céu realmente? Por exemplo:
Santo Agostinho, São Francisco de Assis e tantos outros ?
ANCIÃO: - Cristo disse cap.03 de S. João: " ninguém subiu ao céu, quem
desceu do céu, o filho do homem que voltou novamente para o céu ". Cristo é o
único que veio e voltou novamente para o céus. Quando Ele levar a Sua igreja
para os céus, Ele vai levar todos, desde Abel até Zacarias, morto entre o
alpendre e o altar, como a serviço de Deus. Os Santos apóstolos, os Santos da
atualidade e a própria Maria serva de Deus, ela irá no céu junto com a Igreja,
porque não houve ainda a ressurreição dos mortos. Cristo é a primícia dos que
dormem. Todos quantos morreram em Cristo só serão ressuscitados na volta, todos
os Santos profetas, apóstolos, inclusive Maria.
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PADRE: - E até agora, onde estão todos estes que morreram em Cristo? Como
Maria por exemplo ?
ANCIÃO: - Estão em um lugar reservado por Deus, segundo as escrituras sagradas ,
até nos fala o livro de Apocalipse que os Santos reclamavam, certamente num
símbolo, dizendo: " até quando Senhor terá a nossa alma aqui nesse lugar e não
vingas o nosso sangue derramado pelo amor da tua obra ". E Deus disse: " tenhais
paciência, aquietais por mais um pouco até que complete o número dos escolhidos
".
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PADRE: - Como será o fim do mundo , existirá realmente? Será com água , será
com fogo , como será?
ANCIÃO: - O fim do mundo segundo as escrituras sagradas: " o céus e a terra
que agora existem se reservam para o fogo ". Como exemplo de Sodoma e Gomorra
que já pereceram pelo fogo, assim será o mundo também destruído e junto com ele
serão destruídos os homens do pecado, o diabo, Satanás e todos os anjos caídos.
O inferno não foi construído para o homem, foi construído para o diabo e seus
anjos, só que os homens que não obedecerem a Deus irão morar com o diabo.
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